李金华审计长：审计要为国家的钱算好效益“账”

2005-12-31 07:46  文章来源：中国政府网
文章类型：转载  内容分类：新闻


　　全国审计工作会议召开前夕，李金华审计长接受了新华社、《人民日报》、中央电视台、《中国青年报》以及本报等媒体的专访，畅谈审计工作的新变化、新进展和新目标。在接受采访时，李金华强调指出，审计部门要为国家的钱算好效益“账”。

　　2005年，人们一个突出的感觉是审计结果公开披露的力度加大了。审计一下子对这么多部门“亮丑揭短”，是不是会遇到很大阻力？

　　针对记者的这一疑问,李金华回答说,2005年，审计发现的问题绝大部分都向社会公告了。今年9月，审计署向社会公布了对32个部门单位的审计结果，被审计单位对这些问题也非常重视，绝大部分都纠正了，而且制定了很多新的法规，加强了内部管理。应该说，审计对外披露的力度和被审计单位整改的力度都加大了。当然，审计结果公开，有的部门怕引起社会的一些不同反应，或者对自己部门的形象造成负面影响，这些顾虑还是有的。但阻力还说不上，也没有部门采取什么强硬手段，不让审计结果公开，这个还没有。总的来看，大多数部门对公开披露还是支持的，而且越来越习惯。

　　每年审计都会审出不少大案要案，对此社会上有两种看法，一种是拍手称快，认为是为民除“害”；另一种是灰心丧气，觉得问题越审越多。对此，李金华谈了自己的看法。他说，我们在审计过程当中非常关注大案要案的一些线索，但从整个审计情况来看，大案要案线索是一个逐步下降的趋势。应该说，随着这些年国家加强监督、惩治腐败，执法的情况逐步有所好转，这是一个根本的原因。审计披露的力度加大，并不意味着审计出来的问题越来越严重。如果我们每年查出的问题一年比一年严重，那就没有希望了。我认为，审计不仅仅是去揭露案子，更多的是要通过审计，提高我们整个的宏观调控以及经济质量和效益，这是最主要的。现在，审计就是要抓两大问题，一个是对违法违规问题的查处，通过审计促进依法行政，规范政府行为；还有一个是抓效益问题，通过审计减少损失浪费，提高资金使用效益。

　　在接受采访时，李金华对效益审计问题作了详细的阐述。他指出，有些问题，它不一定违法，也不违规，表面上看没什么问题，但实际从效益来看问题不小。在现实经济生活当中，除了违法违规、贪污腐败问题以外，还有一个很大的问题，就是损失浪费。有些损失浪费问题，比违法违规还严重。比如“形象工程”，实际上就是花了国家很多的钱，但对老百姓没带来更多的实惠，对整个国家的经济建设没有起到更好的作用。这就是对资源的浪费，都应该属于效益审计的范畴。经济的协调发展，不仅有速度问题，还有一个质量和效益问题。如何以少的资源取得最大的效果，是摆在我们面前的一个重要任务。审计在这方面可以做，而且应该做更多的工作。

　　李金华向记者介绍了目前我国效益审计开展的情况以及所取得的成效。他说，现在世界上多数国家的审计，已经从传统的财务收支审计发展到效益审计。效益审计既包括经济效益，还包括社会效益、环保效益等很多方面。效益审计最终要解决的问题是减少损失浪费，这就是效益审计的目的。我们的效益审计刚刚开始，开展得比其他一些发展中国家还要慢一些。主要原因是我们的审计机关成立比较晚，还有一个原因，就是开展效益审计需要建立在真实性、合法性审计的基础上。如果财务管理本身很乱，数字都不真实，那就没法开展效益审计。

　　效益审计在不少地方已经开始探索实施，成果也很令人振奋。深圳市有一个投资审计局，成立7年来通过效益审计为市政府节省资金77亿元，节省的资金占总投资的10%。可以看出，效益审计的空间是很大的。这是一种直接的效益，你想，70个亿能干多少事情？

　　效益审计就是从某个层面评价资源的消耗及其结果，针对它存在的问题提出建议和对策。效益审计层次很多，目前要从最明显的、见效最快的项目做起。所以，当前效益审计要解决的最突出问题是损失浪费，然后一步步来，扩展到更深的层面上去。

　　我们现在的效益审计，和财政财务收支审计往往是紧密结合在一起的。下一步审计监督可能涉及到管理，因为效益和管理是结合在一起的。今后一段时期审计工作的指导思想，是财务收支审计和效益审计并重，而且要不断加大效益审计的力度。

　　效益审计跟财务审计不一样，不带有强制性。我只是向政府和部门提出建议，至于建议行不行，是不是可以实施，最终还要靠决策部门来最后作出决定。就像一个保健医生，面对的不是病人，但是可以通过按摩，吃某些营养品进行调理，身体状况就会比原来更好一些。从这个角度说，效益审计解决的是经济生活中的“亚健康”问题。当然，有些问题，涉及到个人决策失误、甚至渎职，造成重大的损失浪费，审计就不是一个简单的建议了，恐怕有些就要追究责任。

　　效益审计如果只提出建议，不具有强制性，如果被审计单位不接受，那效益审计的效果岂不是要打折扣？李金华对此并无过多的担心。他说，效益审计从总的来说，它对各单位加强管理、提高效益是有好处的。如果我们把审计的目的和意图跟被审计单位讲清楚，会得到更多单位的理解和支持。当然，我们提出的审计建议，一定要征求方方面面的意见，得有充分的科学根据，定性准确才有说服力。定性准确是对我们审计质量的基本要求，比如过去有的审计报告中，提到挪用资金，有时会加个形容词，叫“大肆挪用”。什么叫大肆，什么叫小肆，这个就不好定性。我觉得没有必要，挪用就是挪用，不要去给人家扣一个很大的帽子，一扣帽子人家就不太容易接受。

　　李金华介绍说，效益审计国外有一种做法，就是根据某一项审计，它可以请某方面的专家参与。比如，对环境保护的审计，可以请环境部门的专家。这种做法值得我们借鉴，可以提高我们的审计质量。

　　当前，社会上对审计有更高期待，就是别等事情都发生了再去审计，最好是提前介入，把违法违规、损失浪费问题消灭在“萌芽”状态。这个可行吗？对记者的这个问题，李金华谈了自己的看法。他说，社会上人们存在的这种心情可以理解。但一般来说，审计是在决策以后、实施过程当中或是没有完全实施的时候介入的。因为决策的过程是政府和有关部门的事，不需要征得审计的同意。所以审计机关没有行政审批权，哪个部门干什么事儿，不需经过审计机关批准。以前有的单位来问我，年底打算发点奖金，你看怎么样？我说无可奉告，因为你奖金发多少、怎么发是你的事儿。至于说发得对不对，我来审计的时候再作出评价。审计监督也要依法行政，不能越位。还有，有些审计必须事后进行。比如经济责任审计，审计主要是监督领导履行职责的情况。刚刚上任，还没履行他的经济责任，你怎么审计他的经济责任？所以，一般的是在领导任期的期中或者期末的时候，或者离任的时候进行审计。

　　李金华说，与人民群众对审计的期望值相比，我们目前能够做到的还有很大差距。这对审计工作来说，既是压力也是动力。过去在传统的财务收支审计中，查错纠弊方面做得多一些，现在要进一步扩大审计的领域和范围，把效益审计做好，为国家又快又好地发展经济、建设节约型社会尽我们的一份职责。

李金华：明年将审计部分城市住房公积金情况



  2005年12月31日08:00 【字号 大 中 小】【留言】【论坛】【打印】【关闭】


国家审计署审计长李金华与节目主持人白岩松在节目现场


　　2006年主要审计和审计调查：

　　重大投资项目，比如三峡枢纽工程、天然林资源保护工程，以及北京奥组委财务收支和比赛场馆建设情况；

　　部分省管理使用中央转移支付资金情况；

　　部分已经完工并进入还本期，还债负担较重的项目；

　　部分城市住房公积金和部分高速公路收费情况；

　　部分地区土地出让金管理情况。

　　央视新闻频道《新闻会客厅》播出《专访国家审计署审计长李金华》节目，以下为节目内容。

　　白岩松：您好观众朋友，欢迎收看《决策者说》。每到岁末年关，大家总要盘点盘点，看看自己口袋的钱包的厚薄等等因素，这几年大家在回头以及展望未来的时候又加了一个新的内容，那就是审计，面对2005年以及马上要到来的2006年，我们的审计工作有哪些变化，有哪些感受，有哪些新的情况要出现在我们的面前，今天我们就请出审计署的审计长李金华给我们仔细地聊一聊，盘点盘点。有请李金华审计长。

　　李金华：岩松你好，又见面了。

　　白岩松：在岁末年关的时候采访您，这应该是第四到第五年了，马上新的一年又来了，我不知道审计长每年到岁末年关的时候心情是什么样的，是轻松的还是更不轻松？

　　李金华：我自己希望轻松一些，但是实际上应该说还是不轻松的，就像你刚才说的，要清理整顿这一年的成果。另外，第二年怎么向总理有个更好的交代，要考虑这个问题。最近我在考虑如何向总理汇报一次全年的工作和明年的打算。

　　白岩松：从去年开始我就注意到您当时说的一句话，媒体其实从前年开始就用了“审计风暴”这样的词汇，到去年的时候您出来接受采访的时候说，我不太喜欢“风暴”这样的词，今年似乎好像“风暴”这样的词用的也少了，您为什么希望“风暴”这个词少用一点？

　　李金华：媒体对审计的报道在公众当中的影响起了很大的推动作用，应该说这些年审计之所以有一定发展和社会影响，跟媒体的配合，舆论监督有很大的关系。但风暴这个词运用以后，容易形成一种好像是刮风暴，总是摧枯拉朽一样，容易带来很多负面的东西。另外，坦率地讲，我也觉得少数的媒体有的时候往往把主要精力放在一些案子的追踪上，当然这也是必要的，但是我觉得它的全部内容不仅仅是去揭露案子，更多的是要通过这些事情进行整改，加强管理，提高整个宏观调控和经济质量、效益，这是最主要的，因此我不赞成讲风暴，也是不赞成对一些具体的某个部门、某个单位的违法违规问题过度进行炒作，这样对整个的整改不一定有好处，我从这个角度考虑。

　　白岩松：从您本人呢，做了这么多年审计长，年年这个工作都在进行，新的问题在出现，这个激情保持容易吗？

　　李金华：激情，一个人不能老是激情，如果一个人24小时老激情，他的神经就有问题了，但是一个人老没激情，他什么事情也干不成，所以有的时候激情在不同时期有不同的表现方式和程度的，审计更重要的是把它形成一种制度，一种经常性的制度，确确实实去认真履行法律赋予的职责，我觉得这是最重要的。

　　2003年6月25日，刚刚连任审计长的李金华，代表国务院向全国人大常委会提交了2002年度中央预算执行和其他财政收支情况的审计报告，报告中一大批中央部委的违法违规问题曝光，被点名的有财政部、原国家计委、教育部、民政部、水利部、交通部等，报告在用词上也不再像以前那样含糊和温和，而是代以疏于管理、问题严重的字眼，当天，报告在审计署官方网站上全文公开，引起社会强烈反响，被媒体称为“审计风暴”。

　　一年后，也就是2004年6月23日，审计署向全国人大常委会提交的报告，又有多家中央部委因虚报，挪用预算资金的违规事实，被列入“审计清单”。

　　在这个背景下，2005年6月28日，审计长李金华提交的《审计报告》也就成了全社会关注的焦点。最终，国家发改委、国家体育总局、水利部、科技部等中央部委榜上有名。38个中央部门，共查出各类违规问题金额90.6亿元。此外还披露了一批专项资金、部分高校和医院、四大金融资产管理公司存在的问题。

　　在继续关注披露问题的同时，社会各界也都在分析，今年的审计报告与往年有哪些不同。有媒体就指出，今年的报告依然触目惊心，但揭露的大案要案比往年减少了。与此同时，审计署官方网站也对公众进行问卷调查，收集民间意见。那么对于今年的这份审计报告，对于未来的审计走向，又将给出什么样的选择呢？

　　白岩松：节目一开始可能首先要让您做几道题，不过这几道题不是我们自己瞎出的，是来自审计署网站上的几道题，我们先来看第一道题。

　　李金华：每次你都给我出题。

　　白岩松：跟去年相比，您认为今年报告披露问题的力度是什么？有三个选择，一个是加大了，一个是减小了，一个是侧重点不同，不好比较，您的答案是什么？

　　李金华：应该说审计的力度和往年差不多，就是第三个情况，侧重点不同，但是从对外披露的力度和整改的力度加大了。

　　白岩松：是加大了，我们看看网上调查出来的结果，认为加大了的是69.65%，减小了的是8.15%，侧重不同不好比较的是22.19%，您怎么看待审计署的网站最后出来的调查结果？

　　李金华：从审计的力度和查出来问题的力度跟过去差不多，但是披露的力度和整改的力度加大了，社会人们是从披露角度看，比过去加大。

　　白岩松：今年您肯定也注意到了，在6月份做完审计报告之后，媒体、老百姓都有各种各样的声音，其中一个声音认为，大案要案的审计好像比过去少了，是这样吗？

　　李金华：应该说大案要案的审计不存在比过去多和少的问题，我们在审计过程当中非常关注大案要案的一些线索，但是从整个审计情况来看，这些线索好像是逐步下降的趋势。有两种可能性，最大的可能性，主要的可能性应该说随着这些年国家加强监督、惩治腐败，执法的情况逐步有所好转，这是一个根本的原因。还有一个可能性，就是审计人员的水平怎么样，有没有这样的问题，没审出来，我也很难保证。

　　白岩松：在加大这种公开透明力度的时候，阻力有没有开始加大？

　　李金华：阻力，我觉得有些算不上阻力，有些同志，有些部门有些顾虑，这是有的，他们公开了以后，是不是引起了社会的一些不同的反应，或者引起一些局部的社会稳定，或者对我这个部门的形象造成影响，这些顾虑还是有的，阻力我认为还说不上，也不好说采取什么强制手段，不让公开，这个还没有。但是总的来看，现在多数还是支持的，而且越来越习惯。

　　白岩松：涉及这个段落的时候最后有一个对未来的预测，与去年相比，您认为今年报告披露问题的力度是，大部分选择加大了，减小的只有8%，侧重点不同不好比较22.19%，但是明年、后年如果再做调查，会不会比例发生变化呢？也就是说侧重点不同会不会比例加大？会减小吗？还是会加大了，这个比例更大？

　　李金华：要是从披露的力度看，我们会逐渐加大披露力度，至于说披露问题的性质，它的这种度来看，我个人看不可能一年比一年加大，如果我们每年的问题一年比一年加大，一年比一年严重，我觉得我们就没有希望了，我想发展下去应该是一年比一年减小，应该是这个发展思路。

　　除去审计力度之外，2005年的审计报告，媒体最关心的是在审计对象上的变化。老百姓关心的教育问题，以及看病难、看病贵的问题得到了体现。18所中央部属高校，2003年违规收费高达8.68亿；而卫生部及北京所属10家医院， 2003年平均每门诊人次收费307元，比上年增长8.8%；每病床日平均收费1006元，增长10.9%。

　　金融领域也得到了重视，在对长城、华容、东方和信达四家资产管理管理公司的审计中，共查出违规资金715.49亿元。

　　在2004年，审计署对国家开发投资公司等十户中央企业原领导人员任期经济责任进行审计，发现由于违规决策、管理不善等原因，共造成损失145亿元。　

   对于期望重点审计哪些领域，公众给出了自己的选择。而作为审计长，李金华的心目又是如何认为的？来年，他的审计重点又是哪些呢？

　　白岩松：第二个题，题目是您希望下一步审计机关着重加强哪个方面的审计？A是预算管理部门，B是预算执行部门，C是国有金融机构，D是国有企业，E是领导干部经济责任，您的答案是什么？

　　李金华：我个人的看法，这个问题很难回答，要我回答，很难回答，因为这些部门都是我的审计范围，每年我都必须审，但是我曾经说过，预算管理部门、预算执行审计，这是审计的永恒主题，每年这是基本任务，永远的。金融机构、国有企业和领导干部在《宪法》、《审计法》也规定必须审的，所以我很难说着重哪个方面。但是我更多的着重在哪儿呢？揭露查处重大的违法违规问题和重大的损失浪费问题，这是一直不变的一个重点，至于我审谁，这个有的时候有个平衡问题，很难说我着重审哪个部门。

　　白岩松：可是我们看看，比如说通过审计署的网站出来的结果是什么样的，希望加强预算管理部门的是排第一位，排第二位，是29.45%，执行部门排第三位，26.54%，国有金融机构7%点多，国有企业是3%点多，领导干部的责任反而是33.18%，您怎么看待这个结果？

　　李金华：这也说明了大家现在希望更多地对领导干部的经济责任进行这方面的监督和评估，这也是符合当前整个社会的一种希望和要求，实际上大家不知道，或者不是很清楚，对领导干部经济责任的审计，划分为三种情况，一部分情况就是对财政的审计，审计它的预算情况执行怎么样，第二种情况是对金融机构的审计，因为有的领导干部是银行行长，第三个实际上是对国有企业审计，有的领导干部是国有企业的领导人，所以审计局审计，实际上审计领导干部经济责任是审计国有企业，所以领导干部的经济责任审计司实际上是财政财务收支审计的人格化，就是我对你财政财务进行审计，审计了以后，把它落实到具体人的责任上，不能是割裂开的。

　　白岩松：其实可以说是百分之百，因为审哪个部门从某些角度来说如果出现问题，领导要承担责任。

　　李金华：承担责任，就是他承担什么责任。

　　白岩松：我们注意到一个数字，在咱们审计报告的时候，体现2004年对国家开发投资公司等十户中央企业原领导人进行了经济责任的审计的时候，发现由于等等因素造成损失145亿元，这个数字很大，老百姓包括媒体和网上也有，对原领导人，对现在的领导人，我们整个审计的力度怎么样，发现的问题又怎么样？

　　李金华：这个经济责任审计一般是指这个概念，领导在任期内，比如在三年、五年一个任期快结束的时候，或者在中间的时候，任期比如六年，在第三年的时候，中间审计一次，审计主要是了解履行他的职责的情况，从财政财务收支审计入手，监督他履行职责的情况。他刚刚去上任，怎么审计他的经济责任，他没履行经济责任，所以不好去审计，一般是在他任期的期中或者期末的时候，或者离任的时候进行审计，一般是这样。

　　白岩松：金融的确这些年大家特别关注，前一段时间媒体炒得沸沸扬扬的，四个字，银行贱卖，后来也听到您说一句话，我们将来针对这个会给大家一个说法。

　　李金华：上次我在一个学校给他们谈审计情况，有人提了这个问题，对这个问题我的看法是这样，金融贱卖这个词，我觉得现在社会对这个词语有各种不同的看法，审计机关现在还没有对这个问题进行审计，我们今后将会关注这个问题。但是把这种改革笼统用一句话来讲，金融贱卖我是不太赞成这个说法的，很多问题恐怕更多地从长远的角度去看。

　　白岩松：透过这几年对金融机构的审计，您看到了哪些积极的变化，能让我们踏实一点。

　　李金华：要靠两个方面去解决，一个方面，要从体制上、制度上加强改革，这个不改革是不行的，现在这个步伐正在加快。第二方面，要在改革过程当中不断提高我们金融战线的整个管理人员的水平，这也是很重点的方面，光有好的制度、好的体制，没有一支非常强干的队伍还是不行的。

　　白岩松：明年再审，侧重点是因为什么发生调整呢？

　　李金华：侧重点与我们国家整个经济工作的中心还是有关系的，要围绕整个国家的工作重点和重心，像最近中央召开了十六届五中全会，最近召开了中央经济工作会议精神，明年的工作我们要更多地围绕这次中央经济工作会议精神提出的一些重要的任务来开展。

　　2006年主要审计和审计调查：

　　重大投资项目，比如三峡枢纽工程、天然林资源保护工程，以及北京奥组委财务收支和比赛场馆建设情况；

　　部分省管理使用中央转移支付资金情况；

　　部分已经完工并进入还本期，还债负担较重的项目；

　　部分城市住房公积金和部分高速公路收费情况；

　　部分地区土地出让金管理情况。　白岩松：现场观众可以对您关心的问题向审计长提问。

　　观 众：审计长您好，今天很高兴能见到您，我是来自中央财经大学的，我叫郝超。

　　李金华：都是我的校友。

　　观 众：每年审计署都能够查出很多问题，有的人兴奋，有的人挺灰心的，想问一下您有没有这种感觉？

　　白岩松：这个女孩的意思我理解，她是说年年都能查出来问题，有人兴奋，有问题就查出来，有人灰心，怎么年年都能查出问题来？

　　李金华：年年审年年犯，这个事情我倒觉得没有什么奇怪的，为什么讲没有什么奇怪呢？改革这么一个大时期，不可能不出问题，我们能把这个问题发现了，而且去及时地纠正它，我觉得这是一个好事情，而且很多问题不是通过一次、两次发现，纠正了就杜绝了，是不可能的事情，好多问题要不断解决。举个很简单的例子，经济犯罪问题，社会治安问题，刑事犯罪问题，计划生育问题，很多问题讲了多少年了，还在不停地讲，不停地做，随着这些问题不断地揭露，不断地纠正，不断地加强法制建设，不断加强整改，情况越来越好，给予我们信心的在于情况越来越好，这是信心所在。

　　观 众：审计长您好，很高兴，可能前面的问题是针对中国这两年的审计，我这个问题是针对您本人的，作为一个大众，我们了解审计可能都是通过媒体，这两年很多媒体都将您称为铁面审计长，您怎么看待您这个称号，作为这样一个审计长，您在这个位置上有没有什么是您所害怕的东西？

　　白岩松：您害怕什么，因为您都称您是铁面审计长，以为您什么都不害怕，您害怕的是什么？

　　李金华：大家说我是铁面审计长，我这个人也不是那么铁面，我还是很有亲和力的，跟大家关系都还不错。当然，作为审计工作，遇到一些原则性问题的时候是要坚持原则的，我相信我还是基本做到这一点的。至于你说我有什么害怕的事情，好像我现在还没有什么非常害怕的，我害怕的就是我曾经讲过一句话，害怕我们的审计人员由于水平和能力问题，一些重大问题在我们手下滑过去了，我老讲这个问题，如果有重大的问题，对党和人民造成重大损失，我们审计不出来，那是我们对人民的一种犯罪。

　　白岩松：您对未来审计工作最大的期待是什么，我们看看底下的选项，多查大案要案，揭露违法违规问题，开展资金使用的效益审计，加大地方审计部门的审计力度，更广更多更详细地公布审计结果情况，更多地公布被审计单位的整改情况，您的答案是什么？

　　李金华：我的答案是，这几个问题。

　　白岩松：都得做。

　　李金华：是，你让我讲期待是什么，恐怕我现在考虑比较多的，还是第一、第二个问题。

　　白岩松：第一、第二个问题，多查大案要案，揭露违法违规问题，第二是开展资金使用的效益审计，这对很多观众来说，可能多少是一个新鲜的选项。我们看看答案，A是30.64%，最大的是加大地方审计部门的审计力度，4.5%，第五个是9.8%，C的答案是非常有意思的，审计长，相当多的人是加大地方审计部门的审计力度，能感觉出填这项人的心理状态是什么呢？他看到了国家审计署在查处国家级大案要案这方面以及预算执行、管理等等这方面的力度，他也希望身边的审计工作能开展得更好，这就对您的大队伍提出了更高的要求。

　　李金华：这个问题我要说几句我的想法，有一段时间，我看舆论上有这种看法，说审计署工作现在搞得不错了，有声有色，地方好像无声无息，地方好像审计工作不行、实际上根据我了解的情况并不是这样，因为审计署作为国家的最高审计机关，它的信息量，媒体宣传也比较多，而且向全国人大常委会报告，影响很大。实际上我们地方各级审计机关这些年也在做大量工作，比方向省一级人大常委会报告，向市和县的人大常委会报告，而且反响也很强烈，但是不可能在全国引起这么大的反响，所以这些地方也做了大量的工作。但是我也曾经讲过一句话，这句话我至今不悔，我说地方审计机关的审计工作怎么叫好？地方党委政府满意我就满意，任何一个地方的政府机构，必须围绕地方的党委政府的工作中心，特点不一样，不能要全国一个标准，要求所有的地方都齐步走，各地情况不一样，广东的、浙江的和青海的审计重点不一样，所以不能用审计署的这些做法去套地方。比如我说要实行公告制度，审计署可以实行公告，你到了一个县，审计制度公告，行吗？它有很多很复杂的情况，所以我觉得很多问题都要具体问题具体分析，分类指导，不能一刀切。

　　白岩松：您刚才说了，您关注A和B，A我们不谈了，过去很多年工作都在开展，您特别看重的B，开展资金使用的效益审计，但是选择的比例并不高，说明可能不了解的人会非常多，您为什么要选择开展资金使用的效益审计当成未来工作的一个相当大的期待和重点？

　　李金华：简而言之，可能这么几个原因，一个，从现在世界多数国家的审计，它已经从传统的财务收支审计、发展为效益审计或者叫绩效审计。第二个，从我们国家的十六大以来，国家反复强调了一个就是，整个经济的协调发展，五个统筹，总书记后来又提出又快又好地发展，这里经济发展不仅有速度问题，还有一个质量和效益问题。第三点，在我们现实经济生活当中，除了有些违法违规，甚至贪污腐败问题以外，我觉得还有一个很大的问题，就是损失浪费问题。如何节省资源，以少的资源取得最大的效果，这是摆在我们面前一个很重要的任务。举一个例子，深圳市有一个基本建设审计局，深圳市的局长也来了，有一个基本建设审计局，它成立到现在大概就是六七年的时间，审计为市政府节省的资金77亿，所以看出它的空间是很大的。它的概念是什么概念呢？就是它节省的资金和投入基本上是1：10，就是10%左右，有些地方可能空间比这还大。

　　白岩松：过去可能看到的是，他出了多少问题，他贪污了多少，或者说出了多少问题，十个亿我们追回了多少，现在可能不太容易直接用肉眼看到，但是他省了70多亿。

　　李金华：对，这是一种直接的效益，70个亿能干多少事情。　白岩松：如果简单地说效益审计回到一个比较专业的话，一会儿我们会有具体的案例让老百姓更明白，因为这是太新的词儿了，您认为效益审计如果简单地说它是什么？

　　李金华：效益审计的概念，国际上有多种不同的定义。最近我想了一下，这是我个人想的，我想了一个比较简单的定义，我认为效益审计就是从某个层面评价资源的消耗及其结果，针对它存在的问题提出我们的建议和对策，这就是效益审计。

　　白岩松：但是我相信这是一个概念，可能很多的观众还是没太明白，接下来通过几个案例来解读，现场请到了好几位来自地方审计局的领导，一起来给我们解读。首先我们请出青岛市的审计局局长马青山，马局长，我先不谈具体案例了，当初你要开始进行效益审计的时候，我不知道将要被你审计的部门配合不配合？因为他觉得，你怎么又干了一件新事儿？

　　马青山：我们选择的第一个效益审计项目是在2002年，我们在审计调查过程当中发现，为了改善居民冬季供热取暖，正在报批审批的供热站，供热公司的供热点，与现在已经形成了一个供热点，已经在运行一个供热点相距不到一公里。

　　白岩松：相当于重复投资。

　　马青山：重复投资，而且如果上去，会对大气环境污染加剧，我们就和有关部门走访了很多的专家，经过反复研究，后来我们也征得了环保部门的同意，他们也是反对这件事情，我们就在我们的审计报告提出了审计建议，这件事儿不可以这么做，这个项目就被否掉了，这样节省了三个亿的投入。

　　白岩松：就这一个？

　　马青山：对，如果你上去，就要重复投资三个亿，而且无助于大气环境的改善，而且会加剧。从这上面我们想，如果单纯地说是一个财务收支审计，发现它的问题只有几十万，这有点毛病，那有点毛病，我们把它纠正了，提出建议了，这个审计成果就有了，可是效益审计就不一样了，我刚才说的效益审计有两大发现，当然发现很多问题，这两个是财政财务收支审计所难以比拟的，所以我们从这件事上就感触到效益审计大有可为。

　　李金华：有些虽然是合规的，但是效益不一定是好的，所以你看到它不违反规定，但是这个钱花了最后结果不一定很好，所以财务收支审计解决这个问题，你是不是违反规定，你不违反规定我就认为你是对的，就通过了，像效益审计，尽管你不违反规定，但是一评价你的效果是不好的，提出希望政府来干预这个事。

　　白岩松：这就不一样了，过去是直接来针对结果进行审计，现在是通过我们的审计，争取达到一个最好的结果。这就涉及到刚才您用了“权力”这个词，大家在想，这样进行了更好的效益审计，不就意味着我们各级审计部门的权力变得更加加大了吗，过去只是在结果的时候看我对还是错，现在过程都来了，甚至还要提出建议，甚至有人会理解成这是不是替我决策了？

　　李金华：要说是一种权力，它只是一种调查、了解情况和提出建议的权力，它不是一种行政权力，我不能说强制你，至于建议行不行，是不是可以实施，最终还要靠决策部门最后做出决定。

　　白岩松：我们在一个项目或者说一个过程中什么时候介入呢，决策的时候介入还是执行的时候介入，还是结果的时候介入，我们影不影响决策？

　　李金华：一般来说，我们是在决策以后，实施过程当中还是没有完全实施的时候进行介入，开始决策的时候，一般的审计机关不介入，因为介入就影响它的决策了，最后就有一个问题，在后边再继续进行监督的时候，你就没有发言权了。

　　白岩松：因为别人会说是你决策的。

　　李金华：你当初同意的，你建议我这么做的，出了问题你审计，你再说什么问题，你就没有独立性了，所以我一般从来不讲事先审计，特别是国家审计机关，一般我不讲事先审计，以前有单位来问我，比如我遇到这么一个同志问我，说今年年底发点奖金，我准备发多少钱，你看怎么样，我说无可奉告，我说你发多少奖金，怎么发是你的事儿，至于说你发得对不对，你发完了，或者我来审计的时候，我再做出评价，人家讲，你干嘛要这样。

　　白岩松：你先告诉我不就完了？

　　李金华：你先告诉我不就行了，因为决策的过程是他的过程，跟我没关系，必须按照国家的法律法规去决策，如果我什么事情都去参与决策，我成了一个咨询机构。前段时间美国发生的安然事件，安然事件主要原因在什么地方？就是他的事务所参与了决策，他当了咨询，所以一旦参与决策，当了咨询了，他同意了，再去审计他，根本不能指出他的问题，道理在这个地方。

　　白岩松：接下来请出第三位嘉宾，谈到这一点，我手里拿了一个非常厚的报告，这个报告是关于提请审议深圳市2005年度绩效审计，也就是我们常说的效益审计工作报告的议案，加起来二百来页，我们就请深圳市审计局局长陈志刚给我们解读一下。陈局长，绩效审计的工作报告年度是二百来页，平常如果用老百姓说的话，传统审计报告一般多少页？

　　陈志刚：一般大概15页左右，预算执行和财政收支审计报告在深圳市大概15页左右。

　　白岩松：为什么差距会这么大呢？

　　陈志刚：因为传统的财务收支的审计工作报告，是按照问题的范围和问题的性质来逻辑分类的，像深圳的这样一个报告有本地预算的问题，部门预算的问题，政府投资还有经济责任，但是绩效审计是一个非常广泛的空间，它的审计项目、审计内容和审计目标是不同的，所以我们不可能做一个按照问题的范围和性质的分类，我们就把全文提交给人大常委会。

　　白岩松：所以厚度一下就加大了，工作量可也就加大了？

　　陈志刚：我们现在深圳市从2002年开始到现在，市审计局大概占审计数量安排的五分之一，工作量将近三分之一，因为绩效审计要投入更多的时间，更多的力量。

　　白岩松：这个比例是非常有意思的，虽然只是五分之一，但是它占你的精力，消耗各方面的综合自然是三分之一了，给你的难度挑战是很大的。

　　陈志刚：应该说是这样的，你投入的时间和力量多一点，这里面就跟绩效审计的内容和方式有所不同，绩效审计有它特定的目标。再一个，比如说传统的审计，你是看会计资料，但是绩效审计不一样，你不仅要看会计资料，还要看其它的资料，对这些资料进行汇总分析，还得实地考察，还要召开座谈会，甚至进行社会问卷，有可能还要请专家，甚至还请了专门的科研机构跟我们一起合作，有时候你还要对比性的到外地去调查，这样的工作量是大一些。

　　白岩松：您看刚才五分之一，但是却占了三分之一的我们内部的资源，我们怎么去应对这种情况？

　　李金华：还是从这样几个方面去考虑，一个就是提高我们队伍自身的能力和水平，尤其这个工作刚刚开始，大家在摸索过程当中，随着不断深入，大家能力水平有所提高，另外加强培训。第二个，凭借一部分外部专家，利用外部的力量。第三个，也涉及到我们工作的指导方针，在选择项目的时候，在确定目标的时候要突出重点，不要做那些我难以做到的事情，或者提一些难以实行的目标。我刚才讲了，效益审计层次很多的，你要从最明显的，见效最快的这些项目做起，所以效益审计退出的解决损失浪费问题，这是一个最直接的，一步步来。

　　白岩松：比如说我们现在对审计过程中真实性、合法性一直是我们工作的重点，现在提出了效益审计，会不会显得比较超前呢？

　　李金华：这个不能讲超前，开展效益审计，必须使整个财务管理状况相对比较好的情况再去开展效益审计。如果财务本身就很乱，怎么开展效益审计，数字都不证实，没法开展效益审计，所以现在开始开展这种绩效审计或者效益审计是时候，但是我还是组长，效益审计和财务收支审计不是割裂的，必须是结合的。而且效益审计必须以财务收支审计为基础，如果你没有财务收支审计，没有审计，你去讲效益，那就不是审计了，其它的科研所、政策研究所也可以去评估，它不是搞财务的，也可以去调查，但是它不属于审计，凡是审计，都离不开对财政财务的支出情况进行检查和分析。

　　白岩松：我们的目标呢，比如说今年我们制定了十一五规划，五年后，中国的审计是什么样呢？

　　李金华：五年以后，我觉得还是两个并重，我还是这个态度，财务收支审计和效益审计并重，而且要不断加强效益审计的力度，因为这二者从整个发展趋势来看，它是越来越紧密结合，它不是对立。

　　白岩松：五年后审计在整个中国社会经济运行当中扮演的角色呢？

　　李金华：扮演的角色，角色不会有什么变化吧，现在我们好多同志讲经济卫士，或者作为一个经济发展保健医生也可以，现在就不是一个医生了，医生是治病，如果从保健医生角度讲，如果从效益审计角度来说，更多的从保健医生角度讲，这个人本来没有病，但是我可以经过按摩，经过给你吃这种营养品，给你调理调理，你的身体状况比原来更好一些。

　　白岩松：另外也解决亚健康的问题。


　　李金华：解决亚健康的问题，你说得更准确。

李金华：内部审计应为管理层当好参谋和顾问(06-1-12)
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  来源： 新华网  


　　新华网北京１月１２日电（记者 张晓松）审计署审计长李金华１２日指出，仅仅开展以查错防弊为主要内容的财务收支审计，已经不能适应经济发展的需要。内部审计工作的发展重点应该放在经济增长的质量上，注重管理和效益，为管理层当好参谋和顾问。
　　李金华在１２日召开的中国内部审计协会五届二次理事扩大会议上说，当前我国正经历经济结构的战略性调整和经济增长方式的转变，全面、协调、可持续发展对企业提出了加强管理、实现资源集约使用的要求，仅仅开展以查错防弊为主要内容的财务收支审计，显然已经不能适应经济发展的需要。

　　李金华指出，今后内部审计要通过开展对经营活动、内部控制、风险管理等事项的监督和评价，实施以内部控制和风险管理为导向的管理审计，为改善组织的运营、提高增长质量和效益服务，为管理层当好参谋和顾问。

　　谈到财务审计与管理审计的关系，李金华认为，当前我国经济领域中发生的一些问题，集中表现在财务的真实性和合法性上。解决这一问题，还是要靠以真实性、合法性为导向的财务收支审计。因此，强调管理审计重要性的同时，也不能忽视财务收支审计。管理审计要以财务收支审计为前提，防范经营错弊，促进企业内部管理。

　　这次召开的中国内部审计协会五届二次理事扩大会议审议确定了今后五年我国内部审计事业发展的总体目标：推进内部审计工作基本实现从以真实性、合法性为导向的财务审计为主，向以内部控制和风险管理为导向的管理审计并重的全面转型与发展。

　　中国内部审计协会成立于１９８７年。据不完全统计，目前我国共有８．２万个内部审计机构，２０余万名内部审计从业人员。内部审计在保证部门、企业、事业单位资产安全、完整，经济健康有效运行方面发挥着越来越重要的作用。（完）

李金华强调效益审计不能回避重大违法审计

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来源:法制日报  发布时间:2006-1-13 10:24:15  



　　内审发现大要案线索近万件

　　本报北京1月12日讯 记者郄建荣 审计署审计长李金华今日在中国内部审计协会五届二次理事会上强调指出，财政财务收支审计要和效益审计并重，不能因为开展

　　效益审计而回避对经济领域重大违法违规问题的审计。

　　李金华说，仅仅开展以查错防弊为主要内容的财务收支审计，已经不能适应经济发展的需要。内部审计工作的发展重点应该放在经济增长的质量上，注重管理和效益，为管理层当好参谋和顾问。

　　他认为，仅仅开展以查错防弊为主要内容的财务收支审计，显然已经不能适应经济发展的需要。为此，他说，内部审计与国家审计的基本职能都是审计监督。内部审计要以效益审计和管理审计为主，从效益审计出发，最后落实到管理审计。应该把查处重大违法违规问题纳入效益审计。

　　李金华指出，今后内部审计要通过开展对经营活动、内部控制、风险管理等事项的监督和评价，实施以内部控制和风险管理为导向的管理审计，为改善组织的运营、提高增长质量和效益服务，为管理层当好参谋和顾问。

　　谈到财务审计与管理审计的关系，李金华认为，当前我国经济领域中发生的一些问题，集中表现在财务的真实性和合法性上。解决这一问题，还是要靠以真实性、合法性为导向的财务收支审计。因此，强调管理审计重要性的同时，也不能忽视财务收支审计。管理审计要以财务收支审计为前提，防范经营错弊，促进企业内部管理。

　　中国内部审计协会成立于1987年。据不完全统计，目前我国共有8.2万个内部审计机构，20余万名内部审计从业人员。最新统计表明，最近几年来，全国内审机构共完成审计项目198万多个，查出损失浪费420.9亿元，促进增收节支652.9亿元，提出被采纳建议102.9万条，发现大要案线索9841件。内部审计在保证部门、企业、事业单位资产安全、完整，经济健康有效运行方面发挥着越来越重要的作用。

李金华在海南调研时强调：审计创新是审计发展的推动力(06-2-6)
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  来源： 中国审计报  



　　1月21日至26日，审计长李金华在海南省考察调研。海南省委书记汪啸风、省长卫留成会见了李金华，双方就审计工作交换了意见。接着，在省审计厅厅长符兴的陪同下，李金华轻车简从，深入海口、三亚、琼海、保亭等市县举行座谈会，听取意见，观摩审计信息化演示，看望审计干部。



　　调研期间，李金华对海南审计工作取得的成绩给予了充分的肯定。他说，此次调研，所到之处，海南审计工作给我留下三个深刻的印象，一是海南各级领导干部很重视支持、了解熟悉审计，为审计工作撑腰，这是难能可贵的，我感到非常欣慰。二是海南审计工作与时俱进，创新力度大，创新理念、创新思路、创新业务格局、创新审计披露方式，有效地发挥了审计监督职能，得到当地党委、政府的信任，体现了“围绕中心，服务大局”的指导思想。三是海南审计突出了自己的特色，突出重点，从更高层次上为政府提供决策服务。比如，提出“审计体检论”，强调审计“有病治病，无病预防”，重在警示、整改和规范，倡导审计要当好“保健医生”；提出“民本审计观”，把老百姓关心的当作是审计关注的，倡导审计要当好人民群众利益的“保护神”；提出“敢于说‘不’和善于说‘是’相结合”，对审计事项进行具体分析，客观准确评价；提出“二次开发审计成果”的理念，倡导从宏观层次整合、开发审计成果。尤其是积极、稳妥、规范地推进审计结果公开，促进了民主法制建设，让老百姓从中看到党和政府惩治腐败，建设“阳光政府”的决心。在实施审计结果公开的过程中，积累了许多好的经验，比如，注意做好与被审计单位的沟通，把好质量关，把好舆论导向，狠抓审计整改等。



　　李金华提出，审计创新是今后审计发展的推动力。要完成全国审计工作会议提出的任务，就必须在创新上下功夫，做活审计这篇大文章。他指出，目前审计已进入一个新的发展阶段。党中央和国务院提出要落实科学发展观、建立和谐社会、切实转变经济增长方式，实现又快又好发展。如何应对新形势、新任务，这是摆在全国审计工作者面前的新课题，惟一的选择就是要自我加压、自主创新，在创新中加快发展。首先，要创新审计理念。理念决定思路，思路决定出路。各级审计机关要抛弃那些不适宜、过时、陈旧的审计理念，树立起符合科学发展观、符合构建和谐社会要求的新理念。其次，要创新审计业务格局。各级审计机关要从围绕中心，服务大局，服务发展出发,结合实际，建立起有利于经济增长方式转变的、具有自己特色的审计业务新格局。第三，创新审计管理。只有加强管理，审计才能出质量，出效益。要建立、规范和严格执行一系列审计制度，确保决策的民主性、科学性；要强化计划管理，克服项目安排的随意性和盲目性，在调查论证的基础上，敲定计划总盘子；要实施精品工程，打造审计精品，不断提高审计质量，防范审计风险。



　　李金华强调，效益审计是今年审计工作的一个新亮点，各级审计机关要大胆探索，走出一条有中国特色的效益审计路子。十年前颁布实施的审计法早就明确规定，审计监督的对象就是“财政收支和财务收支的真实、合法和效益”。审计中发现的问题除了违法违规的外，就是由于决策不周，管理不善，造成效益低下，损失浪费等，这类问题其危害性有时并不亚于贪污腐败。因此，要积极探索效益审计，不但当好“经济卫士”，查错纠弊；而且当好经济运行的“保健医生”。要在继续狠抓查处大案要案线索的同时，注重对那些看似无违法违规但效益低下的经济行为进行监督。各级审计机关要结合实际，大胆实践，闯出路子。



　　李金华在调研中反复强调，要抓好审计队伍的自身建设，建设一支政治过硬、纪律严明、业务精良的审计队伍。以人为本，就是要抓审计人员素质的提高。人的素质得不到提高，管理机制得不到创新，审计要出效率、出效益、出成果，那是一句空话。因此，各级审计机关“一把手”很关键，“一把手”要把精力放在“抓班子、带队伍、办大事”上，聚精会神地把自己的事情办好。关于解决审力不足问题，李金华说，要学会向管理要审力、向信息化要审力，向社会力量要审力。



　　调研结束时，李金华在三亚市欣然挥毫，写下“不断创新，再铸辉煌”八个遒劲有力的大字，勉励海南审计工作者扎实工作，不断探索，不断创新，努力把审计工作推向一个新的发展水平。（潘春雄）

[glow=255,red,2]李金华:要树立民本审计观 [/glow]
发布时间：2006-2-6   阅读次数：176   评分(0票，平均0.00分)   评论:0次
来源：新华网    作者：金敏  潘春雄 　　编辑：david  

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   国家审计署审计长李金华日前在海南强调，要树立“民本审计观”理念，把老百姓关心的事情，如医疗、养老保险等问题，作为审计工作关注的重点，对群众反映的热点问题开展审计调查，把调查结果告诉群众，既维护群众利益，又促进工作。

   李金华认为，海南提出的“审计体检说”很有特点，做到了“有病治病，无病预防”，审计实行“关口前移”，重在警示、整改、规范，当好“保健医生”。他说，过去审计工作常按照一些硬性规定来套，一有违规就撤职、查办等，审计处理过于简单。而在现实生活中，许多审计事项是十分复杂的，是受到具体条件限制的，甚至还包含了一些历史遗留因素。审计工作要做到具体问题具体分析，坚持两点论，既敢于说“不”又善于说“是”，经常进行“换位思考”，不仅设身处地地为当事人着想，而且从体制上、机制上查找原因，着力抓好整改规范工作。这样既查处了违规违法分子，又保护了干部，使审计工作更好地服务于和谐社会的构建。

[fly]国家审计署审计长李金华"下海南" 7评海南审计 [/fly]

（ 2006-02-05 09:12:43） 稿件来源：新华网海南频道

审计署审计长李金华:"决策失误不亚于贪污腐败"
国家审计署审计长李金华：海南取得很大成绩
海南率先在全国审计地厅级党政领导经济责任
   新华网海南频道2月5日消息（潘春雄）今年1月21日至26日，国家审计署审计长李金华在海南进行为期六天的考察调研活动。李金华深入海口、三亚、琼海、陵水、保亭等市县，了解市县开展审计工作情况。在调研中，李金华对海南审计工作表示满意，给予很高的评价。

   评价之一：海南各级领导重视支持审计工作。李金华在省审计厅以及海口、三亚举行的座谈会上表示，海南省委书记、省长以及各市（县）委、政府主要领导重视、支持审计，并且十分熟悉审计，能够充分利用审计手段，促进政府依法理财，依法行政，确保经济安全、有序、有效运行。他认为海南审计之所以能够取得这么好的成绩，与各级领导的重视、支持是分不开的。

   评价之二：海南审计工作指导思想明确，围绕中心，服务大局。李金华在调研中说，海南审计这几年的许多做法在全国是率先的，比如从"宏观着眼，微观着手"开展审计，自觉地将审计放在海南发展的全局来思考，审计工作与党和政府中心工作完全对接了起来。几年来，始终围绕省委、省政府提出的打造"环境、产业、体制"三大特色来确定审计业务格局。如围绕生态省建设，开展了环保审计；围绕"三农"问题，开展了水利、扶贫以及国债资金等方面的审计调查，扩大了审计的覆盖面。今年海南又围绕省委、省政府提出的"又快又好发展海南"目标，紧扣"建设社会主义新农村"、"构建和谐海南"、"建设资源节约型、环境友好型社会"等关键词来安排审计工作。

   评价之三：海南审计一个明显特点就是与时俱进搞创新。创新审计理念，创新审计思路，创新业务格局，创新审计披露方式。李金华高度评价近几年海南审计所倡导的许多新理念，他举例说，海南提出的"审计体检说"就很有特点，做到"有病治病，无病预防"，审计实行"关口前移"，勿等出了问题才去解决，重在警示、整改、规范，当好"保健医生"。又比如提出"民本审计观"理念，把老百姓关心的，当作审计关注的，对群众反映的热点问题开展审计调查，把调查结果告诉群众，既维护了群众利益，使审计成了人民群众利益的"保护神"，又促进了工作。

   评价之四：海南审计更加体现了人性化的色彩。李金华指出，过去审计往往按照一些硬性规定来套，一有违规就撤职、查办等，审计处理过于简单。而在现实生活中，许多审计事项是十分复杂的，是受到具体条件限制的，甚至还包含了一些历史遗留因素。海南审计考虑了上述问题，做到具体问题具体分析，坚持两点论，既敢于说"不"又善于说"是"，经常进行"换位思考"，不仅设身处地地为当事人着想，而且从体制上，机制上查找原因。这样不但查处了违规违法分子，而且又保护了干部，使审计工作更好的服务于和谐社会的构建。

   评价之五：积极、稳妥、规范推进审计结果公开。李金华说，海南在审计结果公开这方面在全国省市中是率先的。他对海南在推进审计结果公开中，注意处理好诸多关系，事前做好沟通协调，把好审计质量关、把好舆论导向、事后狠抓审计整改等做法加以充分肯定。他说，公开不是目的，整改才是目的。因此要客观公正、实事求是地进行审计定性和审计处理，让被审计单位自觉接受审计，积极配合审计，执行好审计决定。即使是要对外公告的，也要做耐心细致的说明工作，不搞突然袭击。这样一来就把审计结果公开的立脚点放在促进审计整改、建立机制和规范管理上。

   评价之六：注意利用审计成果和抓好成果的"二次开发"。李金华在三亚市听取汇报时，对三亚市利用审计成果开展警示教育很感兴趣，他高度赞扬三亚市委、市政府重视审计成果的利用，并作为一种制度长期坚持下来。李金华了解到海南这几年着眼宏观，提倡审计成果"二次开发"时，说这是创新之举。他强调说，审计报告出来了，不能说审计任务就完成了，还要做好成果的利用和开发工作，进一步从个别审计事项中提炼出对全局具有普遍指导意义的东西，实现从微观到宏观的提升，为宏观决策服务。

   评价之七：海南审计队伍建设抓得比较好。李金华在调研中多次强调关键在于抓好审计机关自身建设。他说，只有打造一支政治性强、纪律严明、业务精良的审计队伍，才能立于不败之地。近几年，海南审计在抓队伍方面采取了许多措施，取得了很好的成绩。比如狠抓学习培训、强化内部管理、严格审计纪律等。特别是创建学习型机关、实行人事制度改革，推进能力建设，队伍的整体素质有了明显的提高。（完）（本文作者单位/海南审计厅）

我国审计模式向效益审计转变 为节约型社会塑型


www.XINHUANET.com　　2005年12月19日 13:54:09　　来源：新华社/瞭望周刊

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   据悉，我国审计模式将发生重大转变，这就是从传统的财务收支审计为主向效益审计为主转变。这种转变，不单纯是审计技术改变的问题，也不单纯是审计理念改变的问题，而是体现了更高层次审计目标的要求，对于中国审计工作的未来有着非同寻常的意义。


   审计署的李金华审计长在不同场合多次
强调，审计工作未来的发展方向是要积极探索中国特色的效益审计之路。这一点在审计工作发展规划中也得到了印证：《2003至2007年审计工作发展规划》中提出，争取到2007年投入效益审计力量占整个审计力量的一半左右。

   据有关人士介绍，效益审计的重点，主要有三个方面：集中揭露重大的损失浪费问题，节省国家财政资金，防止国有资产流失。由此可见，今后的审计，就是要为节约型社会从财政上塑型。

   由于不合理的资金使用问题并非违法或犯罪，不是传统意义的“以权谋私”或“国家财政资金流失”等，所以在以往的审计过程中，揭露出的投资领域存在的违法乱纪问题相当多，关于花得值、花得好的审查相对比较少。但是与触目惊心的违法违规黑洞相比，“合法”却不合理的资金使用黑洞同样让人触目惊心。而按效益审计的要求，今后的审计工作的重要标准，就是要看纳入审计的各级各界是否做到了少花钱多办事，是否实现了国有资产的保值增值。

   依效益审计的标准，目前一些地方和部门所存在的不重视经济效益，片面追求“形象工程”、“政绩工程”，低水平重复建设，决策失误、管理不善等问题造成国有资产的损失浪费，在效益审查中是难以过关的。效益审查不仅可以审查、评价财务控制是否符合法律、规定等，而且可以审查、评价政府与国有企业的工作效果；可以对各种资源的运营效率作出更加科学的评价，防止国有资产流失，督促政府提高公共服务质量和行政管理水平。

   当然，这并不意味着实现了效益审计，以往审计中的一组组触目惊心的数字就会自动地消失殆尽。作为改革推动力量的审计工作，仍需要不断地根据新情况作出及时的战略调整，为建设节约型社会真正管好钱袋子。(文／楚天舒 )

国家审计署审计长：审计风暴还要介入大案要案  
  
时间：2006年02月12日19:47  　   



【来源：新华网】  
　　据新华报业网报道：11日，在南京钟山宾馆召开的中国审计学会理事论坛上，国家审计署审计长李金华围绕审计工作如何创地方特色，如何处理中央和地方的关系，如何关注群众利益等热门话题谈了自己的看法。

　　审计要继续关注大案

　　李金华说，中国实行了几十年的计划经济模式，从历史看，政府的权力是高度集中的，社会中介组织过去发挥的作用微乎其微。

  

财政支出的结构问题，金融风险问题，腐败问题，许许多多的影响经济正常发展的问题都与我们的政府审计有着密切的关系。现在审计队伍的现状是，全国有8万多人，60％以上集中在县一级，审计机关作为政府的一个部门，如何定位，如何找准自己的位置，如何履行好自己的职能，是要认真研究的问题。

　　审计应该走出一条什么样的路子？李金华认为，外国的经验是要学习的，但是，中国的审计，一定要有中国的特色。还要继续关注大案。去年，媒体讲的“审计风暴”就是例子，审计为什么介入大案要案？因为现实生活当中，经济方面的问题、腐败问题，是社会反映很强烈的问题，关系到群众的利益。不是说审计工作想搞大案要案，而是在一些领域，比如金融领域、投资领域中，一些重大的案件引起了社会的震动，影响了群众利益。去年，据有关部门了解，公安部门查处的金融系统的大案，基本上都是审计署提供的线索，这个问题不解决，讲什么效益？

　　审计要有地方特色

　　李金华说，各地的审计工作要有地方特色，不能全国一个调子，不能搞一刀切。各地的经验可能不一样，但是只要在这个地方可行、有效果，那么就是成功的，但这和各地的领导理念有很大的关系，在这个地方行的通，别的地方可能不行。他建议审计人员多研究问题，比如说，如何引起当地领导的重视，有很多人不了解审计，一旦了解以后还是重视的。科技部的领导就对他说过，“以前，你们开始审计的时候我们是烦的，但是后来发现很多的问题我们不了解，有一些问题了解了，自己又解决不了，只有靠审计机关的力量才有可能解决。”李金华指出，审计不仅要研究需求，还要研究服务。

　　学会和媒体合作

　　谈到审计结果的公开化，李金华说，以后透明度会越来越高，审计工作既要关注人民群众的切实利益，又要关注稳定，除了公告，信息披露，揭露问题以外，还要加强审计宣传，他要求审计部门要学会和媒体合作，并欢迎媒体关注。你抓的案子再多，不通过社会舆论的监督，不可能产生这么大的影响。以后，审计既要反映问题，还要处理问题，问整改得怎么样，最终的目的是为了规范资产运作，促进资金使用效益，光介入问题，不整改有什么意义呢？他说，审计工作总是得罪人的，现在，社会的风气又比较浮躁，报喜不报忧，真正揭示一些单位本质性的问题，阻力确实很大。因为你挑别人的毛病，别人也找你的毛病，己不正怎么正人？

　　南京将建审计博物馆

　　明年，南京将建成全国首家审计博物馆。这是南京审计学院副院长尹平透露的消息。

　　据介绍，中国审计博物馆将分为中国馆和世界馆两大部分。由于我国是世界上较早有审计的国家，西周时期就有了审计，所以，馆内关于我国历史上的审计文献的馆藏将特别丰富，不仅有明、清时期的审计资料，还有民国时期我国第一部审计法。

　　由于很多与审计有关的实物都在故宫博物院或其他博物馆内，还有的属于国家重点保护文物，没有公开展出过，收集存在一定的困难。不过，近15年以来所有和审计有关的资料图片一份都不少。目前，博物馆的馆藏正在全面征集中。该馆计划投资6000万，落户南京审计学院浦口校区，占地1.6万平方米，建筑风格典雅、端庄，透明度极高。预计今年底动工，明年4月建成。明年下半年有望免费向社会开放。孙文

李金华强调：围绕党委政府工作中心开展审计不动摇(06-2-17)
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  来源： 中国审计报  



　　江苏省审计工作会议2月12日在南京召开。审计长李金华、江苏省省长梁保华出席了会议。会上对2001至2005年江苏省审计机关先进集体和先进工作者进行了表彰。
李金华在会上发表了重要讲话。他对江苏省审计工作所取得的成效给予充分肯定，并针对新一年审计工作提出要求。

　　李金华强调，审计工作要坚持围绕中心，服务大局，突出重点，求真务实。围绕地方党委、政府的工作中心开展审计，这一条，作为地方各级审计机关是不能动摇的。这是第一位的指导原则。各地一定要从实际出发，紧紧围绕当地党委、政府的工作中心开展工作。

　　李金华指出，要继续努力提高审计工作质量，规范审计工作程序。审计工作质量不仅仅是一个事实准确的问题，关键是对审计发现问题的事实，如何用历史唯物主义的观点去加以分析，作出正确的判断，作出正确的描述和正确的定性。很多问题照搬照抄条文是不行的，应该具体问题具体分析。对违法违规损害国家利益的问题，绝不能含糊，绝不能让步，对很多属于在特定历史条件下的不规范问题，要纠正，要改进。不能简单地、千篇一律地下一个结论，所以，质量问题不仅是一个事实问题，还有一个怎么正确判断的问题，怎么去科学分析的问题。另一个问题是我们的审计报告如何实事求是地用一些恰当的表述，这个非常重要。我主张，定性不是很清楚的，就写事实，什么时间怎么回事，或者和哪个规定不相符合。只叙事，不要去加许多形容词。这样，才能加强与被审计单位的沟通，使被审计单位更容易接受。

　　李金华同时要求，要进一步加强“人、法、技”建设，要大胆创新，创新审计理念，创新审计方法，在效益审计、信息化建设、审计管理、质量控制等方面提供一些新的经验。

　　在讲话中，李金华强调要把审计监督和审计服务有机地结合起来。他说，审计不仅仅是监督，监督的最终目的是服务，为社会经济发展服务，为深化改革服务，为构建社会主义和谐社会服务。审计要做的事情很多，但是我们要研究需求。什么需求？就是党委和政府的需求、人大的需求、社会各界对审计的需求以及被审计单位的需求。了解需求，重在整改，当好参谋。审计最终目的是要促进整改和提高，审计对于党委、人大和政府，根本的是当好参谋。

　　针对审计宣传和审计成果利用，李金华指出，要适当、恰当地对审计进行宣传，对舆论加强引导。审计宣传最终目的也是为了提高管理水平，提高财政资金使用效益，此外，要密切关注人民群众关心的问题，这方面的问题很多，有社会问题、医疗问题、教育问题等，要关注老百姓关心的热点问题，同时对审计成果适当地加以宣传，对审计成果通过进一步的分析、提炼，从更高层次提出意见和建议，这些都非常重要。

　　据悉，此次会议明确了“十一五”期间，江苏审计工作的总体思路和目标，并提出“十一五”期间主要加强四方面工作：一是坚持突出审计重点，继续查处重大违法违规和经济犯罪问题，积极开展效益审计，努力揭示部门和单位在财政财务管理上的不规范问题，进一步关注涉及群众切身利益的问题，促进国家各项惠民政策措施的贯彻落实。二是坚持推进审务公开，切实做好审计公告工作。三是坚持在审计资源管理、审计计划管理、审计质量管理、审计信息管理、审计教育培训管理上大胆创新，提高审计管理水平。四是继续实施依法治审战略，着力加强审计法制建设，继续实施以技强审战略，着力加强审计信息化建设，继续实施人才兴审战略，着力加强审计队伍建设。